圆桌论坛:新健康——生物医疗时代变革中的2019

  • 小编 发布于 2019-12-02 02:44:59
  • 栏目:财经
  • 来源:36氪
  • 6965 人围观

11月29日,由中共厦门市委、厦门市人民政府主办,厦门市发展和改革委员会、厦门市工信局承办,鲸准合作执行的“2019厦门新经济发展大会”在厦门成功举办,600多位新经济领域的政策专家、企业精英受邀出席盛会。

大会邀请了45家新经济代表企业的创始人或高管,多家知名投资机构代表,知名专家学者等数百位新经济领域代表盛情出席,通过“政策发布、主题演讲、项目签约、圆桌论坛”等形式,畅聊新经济、展现厦门新经济活力。

圆桌论坛:新健康——生物医疗时代变革中的2019

弘晖资本合伙人姜燕烨、春雨医生CEO王羽潇、海西医药交易中心CEO孔祥谱、复宏汉霖全球临床运营事务副总裁张昕、丁香园副总裁毛蔚明出席大会,并参加圆桌论坛 《新健康——生物医疗时代变革中的2019》。以下是论坛实录:

主持人:

姜燕烨弘晖资本合伙人

嘉宾:

王羽潇春雨医生CEO

孔祥谱海西医药交易中心CEO

张昕复宏汉霖全球临床运营事务副总裁

毛蔚明丁香园副总裁

圆桌论坛:新健康——生物医疗时代变革中的2019

姜燕烨(主持人):非常感谢组织方的邀请,我是来自弘晖资本合伙人姜燕烨,弘晖资本本身是一个医药专业基金,目前大概有100亿元的规模,已投资60余家医疗行业。

在座的嘉宾是新医疗行业非常典型的企业代表,其实在我们圈子里面,这四位企业家都响当当的了。围绕这个“新”字,请四位嘉宾简单介绍一下自己的企业,因为我觉得大家都还是有很多创新地方。我们先有请王总,谢谢。

圆桌论坛:新健康——生物医疗时代变革中的2019

王羽潇(春雨医生CEO):春雨医生成立于2011年,我们当时在中国上线了第一款基于智能手机平台的问诊软件,那个时候的名字还叫春雨掌上医生,不管在中国哪个角落,或者世界哪个角落,当你身体感觉不舒服的时候,拿起你的手机,打开春雨医生医生的APP,把你的症状输入,三分钟之内就会有来自于真实在院的职业医生来回答你的问题,告诉你怎么样,你是不是需要马上去医院,或者你的问题需要进一步的检查,医生会给你一个专业支持。这是春雨最早诞生的样子。

我们通过智能手机连接医患双方,8年来我们也积累了线上1.3亿用户,在医生端,现在和中国61万真实在院职业医生建立了平台级的联系。

每天大概有几万个关于医疗健康问题在春雨平台上得到回答,我们也可以说,我们在某种程度上以科技方法实现了医患的连接,同时通过医患积累的大量数据,来挖掘关于医疗和健康本身的一些更深奥的规律性,未来我们希望能够用科技方法在健康服务、健康管理、医疗数据挖掘以及医疗AI方法等方面,给这个社会贡献更大的价值,这大概就是主持人说的“新”吧。

姜燕烨(主持人):春雨医生还是我们互联网医疗行业的先锋,是最早一波做线上医疗的企业。能否介绍一下春雨医生最新的业态发展,区别于传统这一块,包括延伸、新的收入模式等等。

王羽潇(春雨医生CEO):春雨最早在从线问诊的角度来切入医患连接这件事情,这么多年我们的产品模型可能发生了很多的变化,以前只有线上这种模式,现在春雨的业务线延伸到了线下,包括互联网医院,包括在社区里的健康小屋,包括跟第三方产品、保险、医药的电商还有一些连锁药店去打通的一些相关服务。

所有的产品万变不离其宗,春雨核心的产品逻辑是连接医患,以及以患者为中心,为患者提供符合他们真实需求的优质的医疗健康解决方案。

所以,可以把我们理解为一个连接方,连接的程度有的浅,有的深。怎么样去形象的描绘我们现在怎么实现医患连接这件事情?简单来说,所有的患者可以在3分钟内得到我们线上的一个快速响应,相对较重的挂号、转诊、加床、动手术等需求,可以在12小时之内得到一个解决方案,而海外医疗、高端体检、癌症还有像试管婴儿等出国级医疗服务,春雨也可以提供全程陪护,这是我们服务的一个深度和广度。

所有的这一切有一个最重要的出发点和落脚点,以患者为中心。我们平台上有1.3亿的用户,我们也希望能够把这1.3亿的用户服务好,为他们找到市场上面最好的医疗方案解决方。

姜燕烨(主持人):非常感谢王总介绍,也很高兴看到春雨医生的业务拓展越来越好,下面我们请孔总来介绍一下海西,谢谢。

圆桌论坛:新健康——生物医疗时代变革中的2019

孔祥谱(海西医药交易中心CEO):谢谢主持人!海西医药交易中心是一家从厦门本土走出来的企业。刚才,主持人提到的这次国家医保局的“灵魂砍价”,海西与这件事是最紧密相关的。为什么呢?海西本身就是一家服务医保局药品集中采购的平台技术服务方。你到福建和很多省份的任何一家医院看病,刷医保卡开的这个药,一定是在海西医药平台上采购的。

从去年开始,各级医保局成立之后,全国都以医保局作为“战略购买者”来定价和采购药品和医用耗材。未来,所有医保目录的药品耗材采购,包括公立医院、民营医院和药店,都会在医保局药采平台上进行。所有的定价、交易、结算和监管,都在这个统一平台上完成。与药企谈判时,医保局用到的数据和分析,包括价格、用量和付款方式,大多来自于海西这类平台的支持。我们就是为国家和各省医保局进行药采全流程服务和支撑的。

海西医药交易中心就是这样一家企业——最早服务三明、服务福建,从地方快速走向全国。今年,国家医保局把医疗保障信息化作为“一号工程”在抓,包括医保经办、医疗服务价格等各方面都重点在做信息化建设。4月,海西医药交易中心成为国家医保局的全国药品和医用耗材招采管理系统的唯一的中标方——海西正在深度服务全国范围内的药品耗材采购。

姜燕烨(主持人):好的孔总这边也是刚刚说的医改、医保深入的参与方了,非常感谢孔总,下面请张总介绍,因为上海复宏汉霖生物技术股份有限公司也是大大有名的,今年9月港股顺利上市了,市值也是非常高,是创新药的代表了,请张总介绍一下,谢谢。

圆桌论坛:新健康——生物医疗时代变革中的2019

张昕(复宏汉霖全球临床运营事务副总裁):谢谢主持人,我可能是唯一一个代表企业和互联网、大数据关系不是很大的企业,是一个标准的制药企业,唯一不同就是复宏汉霖是一家专门从事生物医药研发的,所以我们不做小分子,基本不做其他的药品。

复宏汉霖2009年成立,到现在10年的时间,十年期间打造了现在的产品线,在中国成功上市了第一个生物类似药,按照生物类似药途径研发的利妥昔单抗注射液,同时复宏汉霖成功在香港上市。

作为复宏汉霖这样纯生物制药公司,十年来的投入是巨大的,成果已经初显。今年已经申报了两个生物药类似药的NDA,并且获得受理,目前在技术审评中。希望明年可以获批上市。

姜燕烨(主持人):谢谢张总。下面请毛总聊一聊。

圆桌论坛:新健康——生物医疗时代变革中的2019

毛蔚明(丁香园副总裁):谢谢主持人,丁香园是国内医患一体化解决方案的互联网医疗公司,我们的业务非常多元,给自己的定位是医疗领域的「价值连接者」,连接医生、医院、科研机构、制药企业和大众用户。此外,我们也是国内最大的医生社区,目前全网有210多万医生会员,占全国医生总数的70%,这些医生从读大学开始就在丁香园平台上沟通、交流、互动,获得他们所需要的知识和技能,提升自身的业务能力,所以丁香园在医生端的口碑非常好。正是有了数量庞大的医生会员,我们才在此基础上跑通了商业模式、衍生出了业务单元,包括给医疗机构招聘人才,给制药企业提供精准营销服务等。

2014年以后丁香园开始切入C端服务,和春雨医生一样,我们也做了在线问诊,还在健康科普内容领域进行了积极探索。从原来一家tob的公司起家,到逐渐拓展c端业务,丁香园的服务链条在不断完善。

姜燕烨(主持人):谢谢毛总,以及各位的分享。因为今天主题是变革,医疗也是一个强监管政策频出的行业,包括今年无论是4+7,还是药品执行评价,医保、互联网、电子处方,其实每一个大的政策背后都有很多政府的深层的含义,也想请在座各位讲一讲政策上面的变化给您带来什么样的影响,或者怎么看待这些变革,或者谈一下企业自身今年做了哪些方面的变化和调整,我们还是从王总开始。

王羽潇(春雨医生CEO):谢谢主持人,确实如你所说,可以看到最近国家在医疗和健康领域有非常多的政策文件颁布,我们可以看到的是这么多的文件能够带给我们这个行业一丝丝的变化。

医疗行业不管是像我们或是丁香园等同行,大家可能在这个医疗行业深耕了有8年、10年甚至更久的时间。作为互联网行业来说,看上去我们好像已经变成一个老兵了,但是实际上我自己的感觉,在医疗这个行业内,所有这些企业都处于市场的早期阶段。

我们国家的这些政策也让我们看到了推动这个市场快速向前发展的一个助力,包括4+7、商业保险可以成为社保的有效补充、网上的问诊可以走社保等,虽然没有看到具体的文件落地,但是一丝丝顶层设计的动向,都让我们感觉到了国家在推动医疗健康行业方面的决心和动力。

所以,我觉得对整个行业来说,春风将到。

姜燕烨(主持人):我刚才也想问你是不是觉得春天快到了,因为大家一直在等一些政策,迟迟没有最后的落地。

王羽潇(春雨医生CEO):我们已经闻到了春天的气息。

姜燕烨(主持人):谢谢王总,孔总您来谈一下吧。

孔祥谱(海西医药交易中心CEO):刚才我介绍了海西的一些情况。今年最大的变革还是:随着去年各级医疗保障局的成立,全国都在按照新的医改方向推进——尤其是药品集采的改革。这项改革给海西带来了一个历史性的机遇。因为只有海西这个平台,具备深度服务三明、福建医改的经验,是极少数符合目前这一波医疗保障改革与医药采购改革要求的成熟线上平台。

这个平台最大的一个特点是完全阳光化、完全线上化。之前,各省很多的采购平台可能都是只有价格展示,很多没有交易,有的有交易没有结算,或者是有结算但没有跟医保直接联通。

今年国家药采政策的力度这么大——我个人也认为,在过去的整个医药流通体系里面,由于深层次的一些原因,造成药价“水分”过高了,需要用一些“猛药”把“虚高”的药价降下去,来保障民生和管理的需要。我想,这是一个老的生态往一个新的生态去转变的过程。在这个转变的过程当中肯定会有一些企业被淘汰,包括流通和生产的。在平台上,我们看到越来越多的市场机会,可能会集聚到少量的掌握定价权、创新型的企业。我们也会看到,全国32个省份的药采集中程度将越来越高。

海西服务于政府。药品采购过程中,绝大多数环节都需要我们的数字化平台去支撑。我们也希望用积累的能力跟经验,在服务政府的同时,也服务好行业的上下游。我相信,在未来中国的医药市场里,随着药品质量层次的拉开,会有一批新的企业走上上升的道路。

时代的趋势是不可逆转的。本月,国务院刚刚印发《关于进一步推广福建省和三明市医药卫生体制改革经验的通知》,大力推动药品集采和跨区域采购。未来,我国的药品采购方式一定是以集中采购为主要方向。这个趋势下,我认为只有顺应这个大方向,多做创新,多去发展——无论是医疗技术,医疗的服务形态,还是药耗的产品。只有这样,企业才能可持续性生长。在这个过程当中,我们愿意作为政府跟行业的支持者,更好地服务、帮助整个行业,走向更良性、更阳光的健康生态。

姜燕烨(主持人):非常感谢孔总的分享,张总您来谈谈。

张昕(复宏汉霖全球临床运营事务副总裁):作为药企我们不是服务政府是服务病人,作为制药行业是被政府监管最严格的一个行业,因为人命关天。所以中国不管是医疗政策也好还是药品法也好,包括最近新出台的《药品法》,对于中国的本土制药企业冲击还是挺大的,特别是2015年722之后,中国迎来了制药业的春天。现在已经是接近5年过去了,中间经历一些投资泡沫,现在医药行业投资接近成熟,也冷静多了。

作为一个生物制药企,研究生物药是很难的。就算做生物类似药,不知道大家是否清楚,其实做生物类似药比做创新药还要难。因为要做到不能比原研药好,还不能比原研药差。这需要克服很多技术壁垒,特别是有些原研药的技术我们是无法知道的。,做创新新药更简单一些,因为你是自己给自己制定标准,只要符合法规,符合安全有效,就是可以获批上市,但风险很大,不容易成功。

药企是否能够研发创新药,是否能够生存,发展和国家政策息息相关,包括药品管理法,临床实验,药品的定价,还有医保政策。国家最近几年对想要把所有中国人纳入医保这件事的投资每年在增长,但是是否可以达到大病不会致贫,这里涉及到医保一个效率问题。

药品价格控制是一方面,节省,有效利用医疗资源,减少医疗资源浪费是另一方面。医疗支出和GDP息息相关,一个国家的GDP达到什么样的水平,有什么样的支付能力,这和药企、国家整个医疗制药企业发展,是做仿制,还是做创新息息相关。所以一个药企能活下来,真的要面对很多挑战。

姜燕烨(主持人):谢谢张总,医保目前占整个医药疗支出一半以上,所以是医药行业最大买单方,自从去年成立专门的医保局之后,话语权非常大,执行力度比较高,我对医疗行业的冲击还是非常非常大。

我也想再了解一下,像复宏汉霖这一块对于未来的管限规划方面是怎么样的侧重和战略的考虑呢?

张昕(复宏汉霖全球临床运营事务副总裁):一个药企的产品线是由几方面来决定的,并不是药企想怎么做就怎么做的,一个是投资方对一个药企的承受风险能力有多少。另外是今天讨论的新经济,也是全方位看药品、药企新技术的发展趋势。其实大家知道医药从小分子药,到大分子生物药,到细胞治疗现在逐渐迈入基因治疗。所以治疗的手段也是一代一代更新的。

作为汉霖来讲,做药投资很大,风险也高,而且回报的时间也长,所以药企和其它企业不一样,你一定要聚焦,不能看到什么就做什么。复宏汉霖10年来一直坚持只做单抗类生物药,聚焦肿瘤领域。

产品线这一块,我们也是全面看的。一般我们会看适应症,竞争,标准治疗等。希望成功上市后能够得到相应的回报。另外,上市时间,研发费用也是主要考虑因素。这些都是决定一个企业是否能生存,发展的因素。如果一旦一个决策做错的话,就是对一个上市公司也是致命的。

谢谢!

姜燕烨(主持人):非常感谢,请毛总再做一下分享。

毛蔚明(丁香园副总裁):相对于TMT行业,我们医疗健康领域的变化可能要把时间轴再拉得长一些。我个人觉得可能真的需要5到10年的时间,才会有一个明显的变化。

今年7月15日,国务院下发了一个文件叫做《健康中国行动计划15项》,这15项里面包含了健康科普知识的普及,控烟,合理膳食等,涵盖的内容非常细致。我们经过比对发现,其中涉及到的这15项,丁香园、丁香医生、丁香妈妈所做的健康科普和这个文件的内容重合度非常高,这也给了我们很大的信心和鼓励。

刚才主持人说的“新”字这个问题,其实丁香园也在探索中求变,我们在今年下半年进行了公司价值观、愿景和使命的升级,「健康更多,生活更好」已经成为丁香园新的愿景。我们始终认为,真正符合互联网医疗应用场景的应该是大健康领域,这个领域对于民营企业来讲机会更多,所以未来丁香园会在这个领域继续深耕,谢谢!

姜燕烨(主持人):非常感谢各位精彩发言,时间有限今天发言到此为止,今天此为止。大家都知道目前从资产角度来说,头部项目非常明显,在座其实也是我们医疗行业各个细分领域龙头企业,我相信大家把自己核心竞争力夯实了,以不变应万变,未来一定会过的更加美好,再次感谢四位嘉宾,非常感谢。

转载请说明出处:五号时光网 ©